These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
Previous page123Next page
 

новый локал чат. зачем такое вообще делать?

First post
Author
Vinch The'SpaceJumper
Rage and Terror
Against ALL Authorities
#21 - 2012-01-21 08:50:46 UTC  |  Edited by: Vinch The'SpaceJumper
Когда увидел новый "няшный" локал на СиСи, мне тоже пришла в голову мысль, что было бы не плохо иметь возможность вообще скрыть поле текста(опционально) и оставить только список присутствующих в чате. При этом было бы здорово, если бы сами окна, не только чата, можно было бы сужать побольше.

Возможность скрывать текстовое поле, имхо, будет проще и элегантнее в плане реализации. Пришлось бы кстати, пока разработчики не придумают как выпелить локал полностью.
Eclampsia
EXIII Inc
#22 - 2012-01-21 19:57:19 UTC
Jalexek wrote:
Eclampsia wrote:
И если, к примеру, в хайсеках можно предположить что этот инструмент доступен всем, то в лоу, а тем более в 00 этот инструмент должен быть доступен только хозяевам системы.

И для сбора этой информации должна быть какая-нибудь поддерживаемая структура (или ПОС модуль или еще что-нибудь в этом роде).

Может тогда хотя бы сделать для хозяев настраиваемый локал, т.е. чтобы они могли выбирать транслировать список или не транслировать. И если уж стоит запрет на трансляцию, дать возможность сканировать эти данные, иначе в такие нули никто не сунется в слепую.


Да. ИМХО владельцы системы должны иметь возможность настраивать "локал". Не окно чата, которое следует оставить как чат, а совершенно новый инструмент мониторинга системы.
LunasyEye
Zima Corp
Legion of xXDEATHXx
#23 - 2012-01-24 23:59:59 UTC
Да, чад не тронь! Он не для подщета плюсов и минусов, он для обмена приветствиями 0/
Помогли бы просто три иконки [+]27 [=]15 [-]20
Т.е. плюсав 27, нейтралав 15 и минусав 20. Всё! Большинству ниче более не трэбо. Ну можно еще тултипами выводить список при наведении на каждый значог, если канеш локал не большой, а то будет портянка на 100500 экранов.

А чтобы вписывалось в идею игры обернуть это как "Бортовой анализатар локала", который связывается с гайками или что там у нас считает входящих/выходящих в/из системы и отображает кол-во.
Shelmim0
#24 - 2012-01-27 07:13:24 UTC
LunasyEye wrote:
Помогли бы просто три иконки [+]27 [=]15 [-]20
Т.е. плюсав 27, нейтралав 15 и минусав 20. Всё! Большинству ниче более не трэбо.

Добавить еще звуковую сигнализацию и по функционалу будет копия программки, за использование которой свое время побанили кучу народу (вроде из RED'a), а топик о ней выпилили с оффорума. Lol

Вы бы еще встроенный в EVE бот попросили. *рукалицо*

LunasyEye
Zima Corp
Legion of xXDEATHXx
#25 - 2012-01-29 22:04:58 UTC
Ну что вы так все утрируете и впадаете в крайности. Я же ведь не для себя стараюсь, а для вас :) Я пилот одиночка, для меня в еве все нейтралы, мне на ваши плюсы и минусы до лампочки, да и на компактный режим списка в принципе тоже :)
LunasyEye
Zima Corp
Legion of xXDEATHXx
#26 - 2012-01-29 22:10:33 UTC
А вообще вы зря вот так про "рукалицо". Сама идея пилотов запиханных в капсулу обрисовывалась как "для улучшения управления, связи с модулями корабля, силой так сказать мысли". Так что по вашему выходит: такой мощный девайс как корабль и капсула не могут считать локал и посылать в моск капсулира сигналы об его изменении и численности? Камера безинерционная значит у нас летает со сверхсветовой скоростью, а вот сигнал в мозг это чудо не может? )))

Ну это так мысли вслух, отвечать не надо.
Richard Sshepard
The Scope
Gallente Federation
#27 - 2012-03-06 08:45:55 UTC
Я за идею, удаления локала вообще. Дабы создать более интересным игру в нулях. Все знают что локал используется чисто для просмотра системы на наличие, плюсов, минусов, нейтралов. Не нужно забывать про то, что ЕВА, игра про суровый космос. Так и нужно его сделать суровым. Понимаю совсем неприятно, не знать кто с тобой в одной системе, ты хантишь, прилетает минус, пиу-пау и тебя нет. Но с другой стороны, он тоже не будет знать о твоем присутствии, это заставит игроков чаще использовать скан-пробки, подскан. Еще это снизит напряжение хантеров, майнеров. Майнеры, те вообще вечно страдают от того, что приходится пасти локал. А так, им станет легче заниматься приятным делом. Ибо майнерство это реально экстрим, в том плане, что им бедным вечно приходиться сидеть на посах, только по тому что тупо не могут дать сдачи. Да и вообще, это заставит игроков быть внемательными, и снизит ботоводство, ибо уже все боты для ЕВЫ, при появлении в локале минуса, отварпывают, и это делает их использование популрным. А отсутствии локала, сведет на нет использование ботов из-за риска, бытрее слиться с ним. нежели играя ручками. Плюс, это научит новичков пряморукости. У кого руки прямее тот и победит. Кто быстрее в курит, что с ним в сисе еще кто-то, у того и больше шансов на победу. Добавит игре реализма. Чтоб выжить, будь на чеку!
Eklykti
Anarchy Squad
UA Fleets
#28 - 2012-03-16 05:29:18 UTC
Боты научатся тыкать в кнопку скана раз в 1.5 секунды и отварпывать в случае появления чего угодно, что не входит в белый список названий и шиптайпов.
Rammix
TheMurk
#29 - 2012-03-19 10:26:13 UTC  |  Edited by: Rammix
Ева должна становиться удобней, но не в ущерб хардкорности. Оказуаливание может повышать онлайн сервера, но слава Богу есть CSM, чья задача по-моему - в том числе - отстаивать мрачность и сложность EVE, даже от самих ССР. ЭТА игра должна быть сложной.
Пусть в этом посте будут многократные тавтологии, но оказуаливание евы недопустимо; она не должна быть "уютным" местом. Если средний возраст игроков опустится ниже 20, это будет концом EVE.

Теперь непосредственно по теме. Я карибас, живущий в ВХ, нек. время карибасил и в нулях, ну и в хайсеке ес-но, куда без него. Так вот, даже я против существования локала. И уж тем более против такой невиданной халявы, как отображение в нём количества минусов.
Это ж пздц полный, того что можно в реальном времени смотреть сколько народу и с какими стендингами, возможности пробежаться глазами по списку и прикинуть кол-во минусов - этого уже мало, им теперь подавай нахаляву готовые цифры в заголовке.
Поживите в ВХ и поймёте, что локал (я про его список персонажей) нафиг не нужен, от его удаления в лоу/нулях (мб и в хайсеке) игра только выиграет, потому что станет меньше предсказуемых ситуаций - а от этого будет только интересней.
Я так скажу, локал нужен только ботоводам и гейтовым кемперам (им меньше, ес-но). Все остальные могут вполне комфортно, а главное увлекательно играть без него.

p.s.
Eklykti wrote:
Боты научатся тыкать в кнопку скана раз в 1.5 секунды и отварпывать в случае появления чего угодно, что не входит в белый список названий и шиптайпов.

Ботам это не поможет. Полно систем, где подскан покрывает меньше половины радиуса. Ничто не мешает ковру войти в систему вне поля зрения бота, найти его прячась в клоке, и позвать ганг. Тем более, если коверт сможет его удержать (а бот не человек, своих мозгов у него нет).

OpenSUSE Leap 42.1, wine >1.9

Covert cyno in highsec: https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=296129&find=unread

Smoky Hunter
F.13 - Union of Russians
F.13
#30 - 2012-03-19 11:44:41 UTC  |  Edited by: Smoky Hunter
Rammix wrote:



Абсолютно солидарен. Действительно, будет больше интересных ситуаций, необходимость в пряморуких скаутах и т.д. Плюс, да, проблему с ботами решить - не решит, но что усложнит им жизнь в разы, это однозначно.

Хотя, и множество проблем в связи с этим возникает:
Отток людей из нулей. Он точно будет, и в больших количествах. А он, как цепная реакция, негативно повлияет как на ПВП, так и на рынок.

Тут надо придумывать что-то альтернативное. Например, к механике локала ВХ прикрутить общее кол-во народу в системе, но без пометок о плюсах, минусах, и тд, только кол-во. Или сделать некий модуль, который включает локал в системе. Этот модуль легко убивается и ставится только теми, кому принадлежит система.
P.S. Это не мое, где-то вычитал у других Smile
Emily Crawford
Republic Military School
Minmatar Republic
#31 - 2012-03-19 15:47:08 UTC  |  Edited by: Emily Crawford
Действительно, почему бы не убрать локал в таком виде, в котором он сейчас, в клайм-нулях. Пусть он станет таким, как в ВХ для тех, кто имеет нулевой/отрицательный стендинг к владельцу клайма. Это возможно сделать, это логично с точки зрения бекстори, это даст массу острых ощущений тем, кому их не хватает и не затронет интересы тех, кому и так хорошо.
Ну, а тем, кто хочет избавить аборигенов от локала, пусть надо будет спилить клайм. конечно работенка не для залетного ганга 10-12 тел, но ведь и клайм ставится не с бухты барахты. Обеспечение его стоит также немалых вложений, пусть отвечает за функцию локал чата. Дискасс?
Prime Chaos
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#32 - 2012-03-21 11:55:29 UTC
По правде говоря, вообще не задумывался об этом, пока тему не прочитал.

Пожалуй да, убрать локал - хорошая идея, но больно резкая и кардинальная, куча народу просто уйдет из игры, если просто убрать локал. Тогда уж пусть радиус подскана увеличат - и все плоские части геймплея евы обретут рельеф :D

Понимаю, первая мысль "ОНИ УБИРАЮТ ХАЛЯВУ НЕЕЕЕТ", но если подумать, это даже при каребирстве сильно выматывало - постоянно пялиться в чертов локал.

Жмакать подскан раз в 2 минуты впрочем, наверно тоже фигово.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#33 - 2012-03-21 12:15:11 UTC
Rammix wrote:

Поживите в ВХ и поймёте, что локал (я про его список персонажей) нафиг не нужен, от его удаления в лоу/нулях (мб и в хайсеке) игра только выиграет, потому что станет меньше предсказуемых ситуаций - а от этого будет только интересней.


как интересно звучит то, видимо живя в ВХ вы имееть возможность в любое время прилететь в любое другое ВХ? Или может к вам может прилететь кто угодно из какого угодно ВХ? Нет? Ну тогда пожалуй не стоит и приводить ваш ВХ в пример. Подумайте, какой шанс что кто-то прилетит в ВХ где сидите вы и сравните его с шансом прилёта хулиганов в нулях и лоу.
в принципе я за при условии заработка 300-400кк в час, чтоб карибасить народу пришлось поменьше.
Emily Crawford
Republic Military School
Minmatar Republic
#34 - 2012-03-21 13:07:33 UTC
Особенно пикантно будет, если ВХ будут четко структурированы по маршруту и не будет ограничения на пропускную способность дыр. Вот тогда я вчитаюсь в цунами истерики. А до той поры сидите в своем ВХ как сидели, и свои бредовые тезисы оставьте при себе.
Vizvig
Savage Blizzard
#35 - 2012-03-22 13:22:17 UTC
Даёшь ВХ стабилизатор и императорский флот в ВХ, снятие нелепых ограничений на титаны и мазера, и выселение хилых бомжей не способных отстоять свой в ВХ, отжежбудет то!
Rammix
TheMurk
#36 - 2012-03-22 23:47:03 UTC  |  Edited by: Rammix
Raging Paladin wrote:
Rammix wrote:

Поживите в ВХ и поймёте, что локал (я про его список персонажей) нафиг не нужен, от его удаления в лоу/нулях (мб и в хайсеке) игра только выиграет, потому что станет меньше предсказуемых ситуаций - а от этого будет только интересней


как интересно звучит то, видимо живя в ВХ вы имееть возможность в любое время прилететь в любое другое ВХ? Или может к вам может прилететь кто угодно из какого угодно ВХ? Нет? Ну тогда пожалуй не стоит и приводить ваш ВХ в пример. Подумайте, какой шанс что кто-то прилетит в ВХ где сидите вы и сравните его с шансом прилёта хулиганов в нулях и лоу.
в принципе я за при условии заработка 300-400кк в час, чтоб карибасить народу пришлось поменьше.

Хы, упомянул ВХ и сразу же к этому прицепились. А если б не упомянул, то просто не нашли бы что по сути написать, и молчали б.

У ВХ свои нюансы, я упомянул их только чтоб показать, что возможны варианты и без локала в его нынешнем виде. Насчёт гейтов - вы всегда знаете где они находятся, можете прилетать и кемпить. В ВХ всегда есть элемент сюрприза, всегда может появиться входящая дыра из любого СС. Пропрыгнувший противник, в отличие от гейтов, сразу же оказывается на инсте. И нет локала, чтоб увидеть как возрастает количество тел в системе, независимо от её радиуса, в реальном времени.
По-любому, счётчик локала - это невиданная халява и в некотором роде "чит".
Я не считаю, что локал нужно везде сделать как в ВХ. Только в лоу и незаклаймленных нулях (кроме нпсшных, они отдельная тема). Там, где есть клайм, локал - как кто-то писал выше - должен быть подчинён настройке со стороны обладателей этого клайма. Ну и не мешает немного пересмотреть систему клайма, чтоб вписать в него "локал": например, если некий процент систем в созвездии заклаймлен, то локал там подчиняется данному альянсу, чем больше этот процент - тем в большей степени. Таким образом, нули, у которых есть владелец, не потеряют обороноспособность.

Кто из игры уйдёт из-за локала? Что за чушь? Может ботов меньше станет, и всё. И нельзя будет висеть на гейтах в афк часами. Я ж говорю, счётчик локала нужен только ботам и афкшникам. А тем, кто предпочитает живую игру - без локала увлекательней.

Vizvig wrote:
Даёшь ВХ стабилизатор и императорский флот в ВХ, снятие нелепых ограничений на титаны и мазера, и выселение хилых бомжей не способных отстоять свой в ВХ, отжежбудет то!

В вх живут не только карибасы, это во-первых. А во вторых, причём тут титаны и мазера, не судьба чтоль летать на чём-то меньше кара. Можешь захватывать вх - иди захватывай. А не можешь / не хочешь - нехрен попусту сотрясать воздух.

з.ы. Emily Crawford, сам(а) себе противоречишь: то "локал в нулях как в ВХ", то "бредовые тезисы".

OpenSUSE Leap 42.1, wine >1.9

Covert cyno in highsec: https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=296129&find=unread

Emily Crawford
Republic Military School
Minmatar Republic
#37 - 2012-03-23 06:57:38 UTC
покури вики на слово сарказм
March rabbit
Aliastra
Gallente Federation
#38 - 2012-03-30 09:37:24 UTC
Rammix wrote:

У ВХ свои нюансы, я упомянул их только чтоб показать, что возможны варианты и без локала в его нынешнем виде.

только эта фраза и правильна. Все остальное - нет.

Как-то применять опять ВХ к нулям/лоу можно, но очень осторожно. Уж очень это разные вещи. Что тебе и написали, да ты не понял.

Ну и насчет "пялиться в локал" или "кемпить гейт".... Ну вот, я захожу в игру на 2 часа вечером. Мне предлагается эти 2 часа висеть на гейте одним чаром, чтоб покарибасить вторым? Ок, пока еще не плохо.
Далее, зашел в сису ковер, а я в этот момент отвлекся полапать жену/в туалет/в чат второго окна/whatever. Буквально несколько секунд и гейт опять чист, а в системе появился охотник. Локала нет - торопиться некуда. Подскан, бортовой сканер аномалек.... Вот он - пухлый карибас на хорде. Прыг, цинка, ганг бобров - все. Все это время я могу обоими чарами долбить подскан как ошпаренный, но до последнего момента я просто ничего не увижу.

Это и не нравится во всех предложениях "убрать локал, ибо в ВХ оно работает!" Потому оно и работает, что туда просто так не придешь на реконе с цинкой.

Не то, чтоб я вообще ушел из игры, случись такое (тупо убрали локал)... Я просто в импу свалю. Инкуршны гонять. А на выходные - как в парк развлечений в лоу на каком-нить треше слетать. В нулях уж точно делать будет нечего.

The Mittani: "the inappropriate drunked joke"

Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#39 - 2012-03-30 21:22:12 UTC  |  Edited by: Raging Paladin
Quote:
Хы, упомянул ВХ и сразу же к этому прицепились. А если б не упомянул, то просто не нашли бы что по сути написать, и молчали б.


Могли и не упоминать Вх, откуда ростут ноги всех этих предложений и так ясно ))

Quote:
У ВХ свои нюансы, я упомянул их только чтоб показать, что возможны варианты и без локала в его нынешнем виде


Именно, у ВХ свои, у импы свои, у Лоу и нулей свои. Поэтому не надо пихать то что хорошё работает в одном месте в другое, в данном случае фишку с локалом из ВХ в лоу и нули.
Давайте тогда всё же структуризируем все ВХ и дадим возможность жечь там цинку, по моему будет очень даже прикольно.
Rammix
TheMurk
#40 - 2012-04-01 03:03:05 UTC
March rabbit wrote:
Rammix wrote:

У ВХ свои нюансы, я упомянул их только чтоб показать, что возможны варианты и без локала в его нынешнем виде.

только эта фраза и правильна. Все остальное - нет.

Как-то применять опять ВХ к нулям/лоу можно, но очень осторожно. Уж очень это разные вещи. Что тебе и написали, да ты не понял.

Ну и насчет "пялиться в локал" или "кемпить гейт".... Ну вот, я захожу в игру на 2 часа вечером. Мне предлагается эти 2 часа висеть на гейте одним чаром, чтоб покарибасить вторым? Ок, пока еще не плохо.
Далее, зашел в сису ковер, а я в этот момент отвлекся полапать жену/в туалет/в чат второго окна/whatever. Буквально несколько секунд и гейт опять чист, а в системе появился охотник. Локала нет - торопиться некуда. Подскан, бортовой сканер аномалек.... Вот он - пухлый карибас на хорде. Прыг, цинка, ганг бобров - все. Все это время я могу обоими чарами долбить подскан как ошпаренный, но до последнего момента я просто ничего не увижу.

Это и не нравится во всех предложениях "убрать локал, ибо в ВХ оно работает!" Потому оно и работает, что туда просто так не придешь на реконе с цинкой.

Не то, чтоб я вообще ушел из игры, случись такое (тупо убрали локал)... Я просто в импу свалю. Инкуршны гонять. А на выходные - как в парк развлечений в лоу на каком-нить треше слетать. В нулях уж точно делать будет нечего.

Эт ещё как посмотреть кто кого не понял. О том, чтобы сделать в точности как в ВХ и речи не было. Речь шла о том, что такой подход вполне жизнеспособен и с некоторыми изменениями применим и в других местах.
И даже не это было ключевой темой, а то, что возможности локала (как детектора) не нужно расширять, их скорее нужно аккуратно уменьшать.

Не по диагонали читать надо.

Emily Crawford wrote:
покури вики на слово сарказм

Сам сперва покури. У тебя на одной странице 2 поста с разным отношением к одному и тому же. Тем более покури, если считаешь что первый пост выглядит саркастическим. Я не телепат, читаю текст а не мысли.

OpenSUSE Leap 42.1, wine >1.9

Covert cyno in highsec: https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=296129&find=unread

Previous page123Next page